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ok descubri otro fortin en venezuela, en la peninsula del morro de barcelona, se llama FORTIN DE DONA MAGDALENA!! no tengo informacion de contruccion. pero en el google eart, se perfectamente hasta en 3d
quien pueda interesar! encontre otra fortificacion espanola, esta en venezuela, ciudad bolivar, esta en el centro de la ciudad,se llama fortin zamuro, no tengo informacion de cuando data!! no aparece en fotificaciones coloniales en anerica por espanoles, pero en google eart se puede ver con fotos!!
Hola a Todos
Hace ya bastante tiempo que sigo este foro, pero no ha sido hasta este lunes pasado cuando he podido ir a ver todas als casamatas "in situ".
Muchas gracias por la informacion que habeis colgado pues me ha venido estupendamente. Y mas para uno que viene de Murcia.
Pese a todo me han faltado las casamatas 1 y 8.
¿Podrian poner algunas fotografias mas de dichas posiciones?
¿Alguien ha tomado algunos datos métricos de las posiciones?
¿Son de forma abovedada por el interior o formando una cubierta piramidal?
He podido hacer croquis de todas las otras posiciones salvo de estas que no he localizado.
He sobreentendido que las posiciones 15-16-17 han desaparecido con el AVE, me acerque a la zona pero no localice nada.
¿Me podeis confirmar dicho extremo?
Muchas gracias por anticipado a todos.
Un cordial saludo
Hola a todos.
Potomat. He estado echando un vistazo al kmz que has colgado y tengo un par de observaciones que, espero, las tomes como una pequeña crítica constructiva, y no como reproche alguno o desdeño por el excelente trabajo realizado.
El trabajo de recopilación de wpts es muy bueno. Incluyes un montón de restos buenos (como buenos, quiero decir, que realmente son restos de la gce)
Creo que deberías visitar lo que ves por Google Earth antes de marcarlo como resto. Al menos, eso es lo que yo hago.
Te comento esto porque he visto bastantes puntos en el KMZ que no son realmente restos de la GCE. En Quijorna, en Vicalvaro, en Valdemorillo, en Villanueva del Pardillo, en la Sierra... Pero es normal, porque la vista aérea a veces engaña.
Tampoco te fies de las ubicaciones en Google Earth de fotos de Panoramio, He visto que has marcado restos donde la gente ubica erroneamente fotos de algún fortín. Por ejemplo, en el cerro de la Gamonosa, tienes dos marcas para el mismo fortín porque alguien ubicó mal la foto de panoramio.
En fin. Son solo un par de consejos para que, ya que te tomas tanto esfuerzo en ello, el resultado quede acorde con tal esfuerzo.
Esta linea defensiva republicana consta, creo recordar, de nueve fortines cilindricos, con dos troneras y la puerta, con la particularidad de que todos son iguales.
Este practicamente esta oculto por una encina.
Estos fortines se encuentran en el termino municipal de Aranjuez, frente a Añover de Tajo, siendo su estado de conservacion bastante bueno aunque practicamente enterrados.
En lo que estoy absolutamente de acuerdo contigo, es de que los emplearon como blanco, y que, casi con toda seguridad, fue una vez terminada la guerra, porque todos los impactos estan completamente centrados, y , en mi opinion, es casi imposible centrar tantisimo los cañonazos desde el otro lado del frente.
Creo que toda esa zona es militar, por lo tanto, es dificil saber con seguridad cuando y por quien fueron construidos, pero no es descabellado pensar que fuesen utilizados durante la guerra, sobre todo teniendo en cuenta que durante la batalla del Jarama, el frente se movia casi diariamente en un sentido y en otro, en funcion de las ofensivas y contraofensivas.
Como sabes perfectamente, hay infinidad de modelos de fortines y bunqueres, y debemos pensar que los construian en base mas ó menos al terreno donde formaban la linea defensiva y que empleaban los materiales mas adecuados en cada caso, o en su defecto, los mas abundantes.
Pero en fin, como muy bien dices, son suposiciones y teorias, que no dejan de ser interesantes y curiosas, y sobre todo, tema de conversacion para las personas interesadas en la GCE.
Saludos cordiales
Hola a todos.
No estoy nada seguro de que las construcciones de La Sopeña sean procedentes de la Guerra Civil.
El día que las visité me llamaron la atención algunas cosas:
Por un lado, el modelo de construcciones dista muy mucho de cualquiera de los realizados durante la Guerra Civil. De hecho, en el fortín que hay más al sur (el de la primera foto del mensaje de Fortinero) se puede ver el doble cuerpo de la fortificación (una capa exterior recubriendo otro fortín más pequeño que tiene dentro, por explicarlo de una forma un poco burda). Y no he visto ni una sola construcción procedente de la Guerra Civil que esté así construída. Todas son de cuerpo único.
Por otro lado, en la entrada al bunker subterráneo, figura una placa del ministerio de la guerra, con lo que se debió construir durante la post-guerra.
Investigando por ahí, pude constatar que en el mapa 1:25000 del IGN el bunker subterráneo consta como "Cuevas de Luis Candelas".
Posiblemente, durante la Guerra Civil las cuevas fueron utilizadas por el bando nacional, pero dudo que hubiese fortificaciones, dado que el frente estabilizado se encontraba lejos de esta posición, en el altiplano que separa los valles del... Leer más ...
Por si le interesa el tema a alguien, voy a postear unas fotos de los fortines nacionales de la zona La marañosa- La Sopeña, que son de los mas interesantes que conozco.
esta zona me la conozco al dedillo incluso el bunker grande con los pasadizos y las salidas varias que tiene .
P.D: en el KMZ solo has marcado la localizacion de la campana .
Fotos del fortin de la campana: una es de la entrada, otra es de la escalera de subida, que por cierto , han cortado los escalones para subir y ahora es muy dificil el acceso, y la otra imagen es de la propia campana.
Por cierto, Poliorcetes, magnifica explicacion de los proyectiles, espoletas, granadas y morteros; demuestras mucho conocimiento del tema.
Saludos
Por si le interesa el tema a alguien, voy a postear unas fotos de los fortines nacionales de la zona La marañosa- La Sopeña, que son de los mas interesantes que conozco.
Hola a todos:
Sí que están majas, si.
Existe una al norte de los fortines que tiene una galería y varias salas, y entre el fortín central y el que está más al sur hay otra muy buena. Es una galería con dos entradas (una casi colapsada) y unas cuantas salas anexas a la galería. Se entra de pie perféctamente en casi todo su recorrido.
El detalle de las estanterías es muy común en todo el valle del Jarama. Casi todos los refugios y abrigos las tienen. Por ejemplo en la serie de abrigos que hay en la ladera suroeste de la colina del suicidio.
Estas cuevas fueron excavadas en el cerro por el Ejercito Popular Republicano, y las utilizaban como refugios, almacenes, para comer, descansar, etc. Se encuentran en el llamado camino de los Monteros, en el termino municipal de Chinchon. La marca pequeñita del KMZ es el primer fortin de los tres que hay en esa linea defensiva republicana, frente a Titulcia. Calculo que podria haber 50 o 60 cuevas en la ladera del cerro, de distinto tamaño segun el servicio al que eran destinadas, pero la mayoria estan hundidas.
Hola a todos.
Enhorabuena por el foro.
Muy interesante. Algunos de los fortines que habéis publicado no los conozco. A ver si puedo contribuir, aunque veo que habéis pateado mucho campo.
Solo una pequeña objección para potomat:
Lo habitual es mencionar el origen cuando sacas una cita de un libro (ver mensaje de la página 20- cita del libro "Fortines, centinelas de hormigón en el frente de madrid").
Mas fotos de los fortines de Pozuelo.
Una es de la parte delantera de los fortines de Fuente de la Salud.
Las otras dos imagenes son los del Cerro de los Gamos.
En el KMZ vais a ver una pareja de fortines republicanos que hay en Pozuelo, en una zona conocida como Fuente de la Salud, y que, aparentemente, se le han pasado por alto a Potomat.
Adjunto unas fotos de dichos fortines y otras dos fotos de los fortines que hay tambien en Pozuelo, en la zona conocida como Cerro de los gamos, y que Potomat señala como Barrial 1 y 2.
Estos cuatro fortines se encuentran en bastante buen estado, con una tronera central y dos puertas cada uno, pero uno de los de Fuente de la Salud tiene la tronera y una puerta tapiadas.
Estos fortines nacionales se encuentran en el Alto del Leon,
( Guadarrama ) afortunadamente se encuentran en bastante buen estado y perfectamente mimetizados con el terreno.
Estos dos fortines, de aprox. 4x4 mt. y 1,5 de altura el mas alto, se encuentran en la parte de atras del Conservatorio de Getafe, y fueron construidos por los republicanos. Tienen dos troneras relativamente pequeñas y las puertas en las paredes enfrentadas.
No sabria decir si al mas pequeño de altura, le falta como una parte de techo, pero es 50 cm. mas bajo.
Subo dos fotos para que veais como son.
curioso que este en medio de la civilizacion .
Ademas esos 50 cm de menos es porque le falta el techo . . .
Y estos dos fortines, tambien republicanos, se encuentran en Fuenlabrada, uno parece ser mas grande que el otro, tambien cuadrados de 4x4 mt. aprox. aunque ninguno de los dos tiene techo y no he podido ver con claridad si tenian una o dos troneras, aunque si que me ha parecido que podian comunicarse entre ellos, porque desafortunadamente estan bastante deteriorados.
Estos dos fortines, de aprox. 4x4 mt. y 1,5 de altura el mas alto, se encuentran en la parte de atras del Conservatorio de Getafe, y fueron construidos por los republicanos. Tienen dos troneras relativamente pequeñas y las puertas en las paredes enfrentadas.
No sabria decir si al mas pequeño de altura, le falta como una parte de techo, pero es 50 cm. mas bajo.
Subo dos fotos para que veais como son.
Hola a todos , hacia tiempo que no echaba un vistacillo por aqui , todo por estar fuera por el trabajo, cual mi sorpresa cuando vengo y me doy una vuelta con la burrilla por la zona y veo que vino coperfield e hizo desaparecer dos bunker javascript:emoticon('post',%20'message',%20':evil:')
Ya ves Anpolo tuvimos suerte en poderlos controlar antes de tiempo. Es una pena. bueno a ver si sigo por aqui en algun otro hilo.
Saludos
Bueno amigo dfernan2, por no repetirnos en este mismo tema, si echas un vistazo a todo este hilo saldrás de todas las dudas que tegas, sobre todo en las páginas 8-9-12 y 13 donde cangrejobike, Alejandro y yo mismo creo que damos bastante información sobre el tema que nos ocupa. Y si tienes dudas sobre como ir a algún bunker en concreto no tienes mas que decirlo, no me importaría acompañarte. Un saludo
hola no soy de Oriuela ¿de donde habeis sacao eso? soy de Almansa capital .... lo siento no conozco ninguna zona en concreto yo se que habian bunkers y trincheras x la zona del pantano pero siempre busque con mis amigos x la zona de los pinos y la zona de la laguna del vinculo ahora lo que es ir a ver los q avieis marcado pero alguna de las trincheras estan destrozadas ...el otro dia visitando el bunker 1 al terminar el camino vi unas entradas (en concreto 6) escabadas en ladera con forma rectangula alguien sabe su finalidad ? y si pertenece a la linea defensiba del bunker 1?
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Bueno amigo dfernan2, por no repetirnos en este mismo tema, si echas un vistazo a todo este hilo saldrás de todas las dudas que tegas, sobre todo en las páginas 8-9-12 y 13 donde cangrejobike, Alejandro y yo mismo creo que damos bastante información sobre el tema que nos ocupa. Y si tienes dudas sobre como ir a algún bunker en concreto no tienes mas que decirlo, no me importaría acompañarte. Un saludo 
