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 Defensas de Madrid en la Guerra Civil šŸ—ŗļø Foro Belico y Militar šŸ—ŗļø p73 šŸ—ŗļø

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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Justo encima del bunker hay otra edificacion, y pegado a el otra casa, pero la finca actualmente esta en estado de abandono, porque esta previsto hacer desde esa casa hasta el Pau de la MontaƱa, 7500 viviendas, creo que por parte del ayuntamiento de Aranjuez, pero con el asunto de la crisis, me parece que la cosa va para largo...
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Se puede acceder libremente a esta finca, pues estĆ” en estado de abandono total. Para ello debes salir por el camino de tierra que sale desde la glorieta del Puente Largo (al Norte). Coge el camino de tierra a su iderecha, siguelo y pasa bajo el puente del paso elevado de la carretera. Sigue de frente y dirigere hacia la casa, no tiene perdida. Se puede llagar en coche hasta casi el fortin y entrar dentro de Ć©l.

Si inspeccionas la cara Sur de la loma sobre la que se asienta el fortin, puedes ver los restos de su trinchera de proteccion y multitud de pozos de tirador que parten de ella.

La edificacion sobre el fortin es un antiguo palomar.
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
potomat Escribio:
Se puede acceder libremente a esta finca, pues estĆ” en estado de abandono total. Para ello debes salir por el camino de tierra que sale desde la glorieta del Puente Largo (al Norte). Coge el camino de tierra a su iderecha, siguelo y pasa bajo el puente del paso elevado de la carretera. Sigue de frente y dirigere hacia la casa, no tiene perdida. Se puede llagar en coche hasta casi el fortin y entrar dentro de Ć©l.

Si inspeccionas la cara Sur de la loma sobre la que se asienta el fortin, puedes ver los restos de su trinchera de proteccion y multitud de pozos de tirador que parten de ella.

La edificacion sobre el fortin es un antiguo palomar.



aunque este la casa en abandono , el terreno tendra propietario y eso vale para ser allanamiento . Ojo con eso surprise . . .

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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
No vamos a ser tan legalistas, pues en ese caso no se podra visitar ningun fortin , salvo que se encuentre en terreno publico e, incluso en ese caso ya se veria.

A lo que yo me refiero es que el terreno, y la finca, se encuentran en deshuso y no existe vallado que impida el paso. Por la zona no se ve a nadie y, en el caso de que apareciese alguien alegando que es su propiedad, la verdad es que hablando se entiende todo el mundo y no hay intenciones de hacer daƱo.

Nuestras unicas armas serian una camara de fotos y una agenda con un boligrafo para tomar notas. A mi esto me ha sucedido varias veces y siempre ha habido buen rollo, aunque la verdad es que nunca he saltado vallados o tapias.

Podeis visitar tranquilamente la zona sin problema. El terreno es propiedad de la constructora H2 y planea construir 7.200 viviendas, por lo que la Casa del Cerro (o del Conde de Santiago) proxima al fortin es una autentica ruina deshabitada desde hace mas de 20 aƱos.

Aun asi, si a alguien le da yuyu y quiere fotos, se las enviare por e-mail con la ficha de este fortin.
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Cuando te acerques ponnos algunas fotos.
Como bien dices, no creo que pongan muchas pegas... con la crisis lo mismo tardan 10 aƱos en empezar las obras. GuiƱo

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Cada vez que sacio una curiosidad, me nacen diez...
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
yo en este tema , lo ue hago es , cuando voy a algun sitio , me meto dondehasta donde haga falta siempre y cuando no pase ningun cartel que diga lo contrario o tenga que saltar una valla op por el estilo . . .

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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Os pongo este archivo KMZ con las posiciones de los fortines de la zona del Tomillar de Aranjuez corregidas. En el archivo original figuraban algunas ubicaciones incorrectas. Ayer intentƩ localizar el fortin pentagonal (identificado como Tomillar-14 junto al Camino de San Galindo) y me pateƩ todos los cerros, lo bueno es que vi un conjunto de refugios excavados en el terreno impresionante, hay mas de 50. La ubicacion de este fortin en Google Earth es erronea y, el que se encuentra en Google Earth entre el 11 y el 13 (del KMZ que envio), tampoco existe en el terreno.

Las posiciones las he visitado una a una y son exactas.



aranjuez.kmz   Google Maps Ver en Google Maps
 Nombre:  aranjuez.kmz
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
muchas gracias por las correcciones Muy feliz


es impresionante la cantidad de bunkeres que hay en esta parte del valle del jarama surprise . . .

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Ir arriba Muchas gracias por las correcciones. es impresionante la cantidad de bunkeres que hay en esta parte del valle del jarama . . . Samuel Compartir:
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Estas fotos son de los fortines seƱalados por Potomat como Granada 1, 2 y 4. Los tres fortines son exactamente iguales, con la puerta centrada atras, dos troneras pequeƱas laterales y la tronera principal grandisima.
El seƱalado como Granada 4 tiene la puerta tapiada, y el seƱalado como Granada 3 no existe.
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granada 4.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Granada 4 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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granada 1 y 2.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Granada 1 y 2 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Granada 1 y 2 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

granada 1.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Granada 1 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Granada 1 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. de lado y se encuentran en excelente estado de conservacion, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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tronera principal.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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tronera principal - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
tronera principal - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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interior del fortin - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
interior del fortin - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Detalle de la entrada - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Detalle de la entrada - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Ir arriba Mas fotos de los fortines granada . Son de forma cuadrada de 4,5 mt. de lado y se encuentran en excelente estado de conservacion, incluido el que tiene la... Fortinero Compartir:
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
samuel89 Escribio:
yo en este tema , lo ue hago es , cuando voy a algun sitio , me meto dondehasta donde haga falta siempre y cuando no pase ningun cartel que diga lo contrario o tenga que saltar una valla op por el estilo . . .
Ya te va a correr algun perro ...... Aplausos Aplausos
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
fortinero Escribio:
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. de lado y se encuentran en excelente estado de conservacion, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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No tomo dimension del tamaƱo de las troneras,tenian caƱones instalados??
Ir arriba No tomo dimension del tamaƱo de las troneras,tenian caƱones instalados?? Zapatraca Compartir:
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
zapatraca Escribio:
fortinero Escribio:
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. de lado y se encuentran en excelente estado de conservacion, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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No tomo dimension del tamaƱo de las troneras,tenian caƱones instalados??
Bloque soporte:

Cuando no se tenĆ­a muy claro el tipo de ametralladora que se iba a emplazar en la fortificaciĆ³n, o se presuponĆ­a que esta utilizaba trĆ­pode de escasa altura, o incluso ruedas (como era el caso de la Maxim), se construĆ­a un bloque - soporte bajo la tronera que permitiese situar el arma a la altura suficiente como para poder hacer fuego con ella a travĆ©s de la tronera. Estos bloques estĆ”n formados por un murete perpendicular al muro frontal de la fortificaciĆ³n, y construido en rampa ascendente, desde el centro de la estancia hacia la tronera, de modo que se pudiese emplazar casi cualquier arma cuyo trĆ­pode o soporte fuera de escasa altura. Podemos encontrar mĆŗltiples ejemplos, especialmente en las fortificaciones republicanas del cinturĆ³n defensivo de Madrid y las lĆ­neas fortificadas del Jarama. Existen incluso fortines excavados que cuentan con este tipo de soporte.

En el caso de los fortines en forma de "Cuadrado simple", como es el caso de los del Soto de Las Granadas, sus troneras miden exteriormente unos 2,20 x 0,65 m.

Otra cosa, el fortin nĀŗ 3 del Soto de las Granadas si existe, el problema es que ha sido completamente enterrado por las tierras de cultivo del campo proximo a Ć©l. En la imagen de Google Earth se puede ver perfectamente lo que digo.

Ya que habeis estado por la zona, no dejeis de visitar la zona del puente de AƱover (7 fortines , 1 demolido y 2 parapetos) y el refugio subterraneo de la 116 Cia.[b]
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
gracias por los datos de las troneras .

Porque tenian unas marcas extraƱas en la parte superior de las mismas y no sabia de que eran . . .

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Gracias por el dato, potomat.
Ir arriba Zapatraca escribiĆ³: Gracias por el dato, potomat. Zapatraca Compartir:
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Si te refieres a las marcas longitudinales que se aprecian en las 4 caras interiores de las troneras, estas son debidas a las huellas que dejaron las maderas del encofrado del hormigon durante su construccion. Estas marcas son provocadas por las maderas de refuerzo, que a modo de nervios, se colocaban para reforzar las tablas de madera. En algunos casos podeis ver algunas de estas tablas aun empotradas y con restos de clavos de su encofrado.

En lal foto podeis ver la tronera central del fortin del Puente Largo de Aranjuez. A la izquierda se ve una de estas tablas aun empotrada y con sus clavos originales. No debeis confundir estas marcas con las troneras escalonadas.



copia de p5150545.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Tronera escalonada - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Tronera escalonada - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

copia de p2140555.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Tronera con tabla del encofrado - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Tronera con tabla del encofrado - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
muy didactica la explicacion .
Y si esactamente son lo que dices .

P.D: seria imposible confundir una con otra jeje . . .

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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Aqui cuelgo un KMZ que acabo de terminar con los puntos mas interesantes de Morata de TajuƱa. Logicamente el color de las chinchetas denotan al bando a que pertenecian los restos.



morata tajuƱa.kmz   Google Maps Ver en Google Maps
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Āætodos esos conoces?Āælos has visto todos? surprise . . .

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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Es cierto que cantidad!!,gracias por compartirlo potomat.
Ir arriba Es cierto que cantidad!!,gracias por compartirlo potomat. Zapatraca Compartir:
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Como no adjuntas fotos Potomat, con tu permiso subo tres fotos de los restos de la zona.
Una corresponde con tu marca Morata Norte-18
Otra con la marca Morata Norte-20
Y la otra es de las trincheras que hay en la colina del monumento a las Brigadas Internacionales
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trinchera.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Trincheras monumento Brigadas - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Trincheras monumento Brigadas - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

morata norte-20.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Morata Norte-20 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Morata Norte-20 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

morata norte-18.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Morata Norte-18 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Morata Norte-18 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Me parece perfecto que se suban fotos para acompaƱar los puntos que envio en el KMZ. En este folleto del Ayto. de Morata de TajuƱa se detallan todos los puntos y las rutas para su visita.


ƚltima ediciĆ³n por Potomat el 26-05-2009 19:33, editado 1 vez
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Potomat, no has puesto la URL.

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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
Lo siento se ha ido de la cabeza.

www.tajar.org/panel%20rutas.pdf

www.tajar.org/folleto%20rutas.pdf
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil   Responder citando
ĀæAlguien sabe las cooredenadas de estos dos fortines en la ladera norte del Cerro de los Angeles en Getafe? Si podeis poner un KMZ con ellas seria ideal. El resto de fortines en esa posicion si los tengo posicionados.



restos1.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Defensas de Madrid en la Guerra Civil 0
Defensas de Madrid en la Guerra Civil 0

restos2.jpg   Vista Ampliada Ampliar Imagen
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Defensas de Madrid en la Guerra Civil 1
Defensas de Madrid en la Guerra Civil 1
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