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Y ya puestos, y ésto quizás vaya más para Edu y Rbernal, sé que los franceses tenían fortificada una isla en el estuario del Bidasoa.
He leído en algún sitio que era la isla de los Faisanes, pero como veis ya ni es isla, de fortificaciones ni hablamos, además la veo muy desplazada con respecto a la Ciudadela de Fuenterrabía.
Actualmente existe un polígono industrial y una urbanización moderna
Pero según los planos de Cassini (Carte générale de la France. 139, . N°139. Feuille 101), aparece un castillo en frente de la ciudadela.
Si alguien tiene algún plano antiguo que lo aclare o sabe algo, lo agradecería.
Es que la isla de los faisanes está un poco mas hacia el este. Si tienes un link al plano de Cassini... Leer más ...
Tinto.
Estoy parcialmente de acuerdo en lo que dices de Japón. Pero creo que no te has hecho estas preguntas: ¿Que fue antes el huevo o la gallina? ¿Antes de invadir un pais, por que Japon no compró esa materia prima tan necesaria evitando así una guerra?. El por qué Japón se fue a la Guerra, hay que buscarlo en la política del Emperador y las altas clases sociales japonesas de la época, ávidas de poder y riqueza (materias primas baratas) tras una revolución industrial algo tardía pero exultante. Si a eso le sumas a un ejército bien preparado y moderno, con altos mandos henchidos de gloria y ambición bélica pues ya tienes la bomba a punto de estallar.
Estoy de acuerdo en que a unos se les dió el papel de "malos" de la película de forma bastante vehemente, pero desde hace unas décadas empiezo a notar que eso ya no es así. La gente es inquieta y busca una verdad mas completa, lo cual está bien siempre y cuando no se quiera justificar lo injustificable de forma peregrina.
Yo por mi parte he buscado la mía. La he buscado bien in situ bien en biblioteca. Sólo me faltó escarbar la tierra del Berghof, cuando estuve de visita, para hacer una tesis doctoral sobre el tema. Ávido (y... Leer más ...
Y ya puestos, y ésto quizás vaya más para Edu y Rbernal, sé que los franceses tenían fortificada una isla en el estuario del Bidasoa.
He leído en algún sitio que era la isla de los Faisanes, pero como veis ya ni es isla, de fortificaciones ni hablamos, además la veo muy desplazada con respecto a la Ciudadela de Fuenterrabía.
Actualmente existe un polígono industrial y una urbanización moderna
Pero según los planos de Cassini (Carte générale de la France. 139, . N°139. Feuille 101), aparece un castillo en frente de la ciudadela.
Si alguien tiene algún plano antiguo que lo aclare o sabe algo, lo agradecería.
a ver Edu, en cuanto a las fortificaciones que me propones, como ya he comentado en algún otro hilo, mis archivos surgen como complemento a lo que leo de historia, es decir, al situar la historia sobre el terreno la comprendes mejor (sobre todo las operaciones militares).
El archivo que os he colgado no es el original, no os puse todo lo que tenía porque tenía que confirmar algunos puntos (situación geográfica y época).
Pongo el archivo completo por si os interesa, de todas formas, gracias por los puntos aportados.
Me refiero a que debido al embargo al que fue sometido Japón, no le quedó otra solucción que ir a la guerra (se vio privado del 90% de su suministro petrolero, y en total el comercio exterior nipón se vio reducido en un 75%, wiki dixit). Las condiciones de los USA fueron en sí una declaración de guerra encubierta al solicitar la retirada de Manchuria, China,...., es decir, abandonar todo lo que habían conquistado en los ultimos 40 años.
En fin, que en las guerras existe algo cierto, en un inicio alguien agrede y alguien es agredido, pero basarse en eso para repartir el papel de buenos o malos, que quieres que te diga... (en el tema nazi no te niego nada, era una ideología agresora, pero en el tema japonés hay que analizar otros parámetros antes, lo veo más como el intento conseguido de los USA de desplazar a Japón como primera potencia en el Lejano Oriente).
Al fin y al cabo Japón estaba haciendo en Asia lo que los USA llevaban haciendo 100 años en América Central y del Sur (echale un vistazo a lo que en América Central llaman la época de los filibusteros, la independencia de Panamá...).
En cuanto a lo de los judíos, bombardeos varios, etc, me refiero a que la historia... Leer más ...
Tinto, has dado a muchos palos.
Voy a ver si puedo aportar algo de luz.
Sobre el número de judíos muertos en el holocausto, pues no me he puesto a contar en fosas comunes, ni yo ni nadie creo que lo haya hecho ni pueda hacerlo, pero despues de haber estado en persona en (lo que queda de) el campo de exterminio de Auschwitz y el de concentración de Flossenburg, ver lo que allí había, comprobar lo que se mostraba en imágenes y objetos, a mí no me hace ninguna falta que nadie desde el sillón de su casa me "revise" nada (no lo digo por tí).
Si las cifras suben o bajan millon arriba o abajo, pues que quieres que te diga, no es relevante. Lo que sí es relevante es que eso OCURRIÓ.
Justificar segun que cosas con el bombardeo de Dresde -no digo que tu lo hagas, otros sí lo han hecho- (que ocurrió y fue del todo DESPROPORCIONADO, si, como lo fué el continuado de Hamburgo que costó muchísimas mas vidas civiles) no me parece de recibo. Mucho antes que Dresde, también se podría hablar de lo que le pasó al centro urbano de Coventry o al de Londres o al de Rotterdam y a los que murieron allí, o también podríamos hablar con los holandeses (conozco personalmente a alguno) que... Leer más ...
Pues hombre no te puedo decir que si sí o si no porque no sé del tema, lo he leído en algún lado (me suena en alguna enciclopedia de la 2ªGM).
En cuanto a las defensas de playa (bunkers, etc) para protegerse de una posible invasión aliada si sé que existen porque las he visto (en las playas de Huelva y Cádiz, Gran Canaria, Murcia...), en todas las zonas suceptibles de desembarco habían (otra cosa es que sigan existiendo porque aunque algunas están siendo rehabilitadas, otras han sido demolidas con los "booms urbanísticos").
En cuanto a "revisionismo histórico", perdona pero la historia debe ser revisada, revisionada y vuelta a requeterevisionar...
...existen demasiadas "verdades inamovibles" que de verdad no tienen ni la palabra y prefiero no darte dejemplos porque algunos son demasiados polémicos.
Pero si quieres saber por donde van los tiros, estoy un poco harto de escuchar hablar de los 6 millones** de judíos muertos del holocausto (películas, libros, etc)...
...y deseando escuchar o leer algo sobre el bombardeo criminal sobre Dresde*** (lamentablemente para mí tiene el mismo valor la muerte de un civil judío, alemán o de dónde sea), por no hablar de los... Leer más ...
Yo lo que he leido (y comprobado personalmente) es la existencia de bunkeres de mala fábrica como tu dices, pero no solo en la frontera francesa sino por todo el estado español (he visto con mis ojos algunos en Galicia, Cataluña, Baleares y hasta en Altea, Alicante...ahí no creo que los hicieran para parar a ningun "panzer" alemán).
Pero en ningun lugar se ha confirmado en que fecha exacta fueron hechos y por que motivo. Si fue despues del encuentro de Hendaya o si fue despues del desembarco de Normandía o de la rendición Italiana.
Hay mucho comentario sobre ello en algunos foros bélicos online, pero pocos datos verídicos y fehacientes.
En algunos lugares se dice que fueron construidos para evitar una invasión aliada. Esa idea se refuerza con el hecho de que muchas de esas defensas se construyeron en la costa mediteránea, estrecho y baleares (claro gesto para auyentar a la Royal Navy, la flota mas potente de la zona), no sólo se construyeron en la frontera con Francia. capcreus.com/fort/fort_es.htm
Pensar en que Franco querría con ello enfrentarse a una "posible amenaza" de los panzers nazis, cuando esos mismos panzers habían sido sus aliados hacía bien poco, suena... Leer más ...
Con lo de Franco me refiero a que durante la 2ª GM se mandó fortificar los sitios lógicos por los que los alemanes entrarían si querían invadir la península, y cuando un observador extranjero le preguntó si con aquellas chapuzas* esperaba conseguir lo que los franceses no habían conseguido con su línea Maginot**, Franco-Franquito-Don Paco-ótíoPaco contestó aquello de que a los alemanes se les pararía como a los franceses un siglo antes, en las montañas del interior.
Vamos, que yo sepa (no me he metido todavía en la historia del siglo XX) Franco mandó hacer "algo" de cara a una posible invasión desde los Pirineos, y pensé que esos fuertes eran parte de esas fortificaciones.
*España estaba en la postguerra y aislada a nivel internacional y no tenía medios ninguno
**ésta, de nulo valor militar para la época pero de gran valor para los contratistas que la realizaron
Pues no las conozco (me imagino que Peñafiel no es la que yo creo), pero si son fortificaciones (bien tipo Vauban o castillos anteriores) que se hicieron para salvaguardar la frontera hispano - portuguesa**, ponlas, al fin yal cabo, para eso pongo los post, para que los demás pongan las que me faltan y así vamos completando la cosa
Hola Tinto.
Los que te he puesto son fáciles de ver ya que estan en el pueblo del mismo nombre. Me guío por la frontera actual así que igual hay alguno que no cumplió esa función.
Las ruinas de Peñafiel (efectivamente, no es el de Valladolid) están en Caceres, justo en la frontera, y como el de Salvaleón, es dificil de ver.
Por ejemplo lo que tu llamas Palacio de Carlos V, yo lo tengo como Ciudadela de Fuenterrabía-Hondarribia, los fuertes de Fuerte de Lord Jhon Hay y Fuerte del Almirante (que no tengo ambos) los incluiré en mi archivo de fortificaciones costeras y los tipo Fuerte de San Marcos y Fuerte de Txoritokieta los desecho porque son básicamente casamatas y artillería enterrada (me imagino que pertenecen a aquella Línea Maginot Cutre de Franco para parar a Hitler y sus Panzer).
OK Tinto.
Algunos de los de Guipuzcoa si son posteriores a la Guerra de Independencia.
No es el caso del Castillo-Palacio de Carlos V que esta dentro del casco urbano de Hondarribia a su vez rodeado de murallas que conforman la ciudadela. No quería duplicarlo.
El Fuerte de San Marcos y el de Txoritokieta fueron construidos despues de la III Guerra Carlista, a finales del XIX, por tanto, nada que ver con Franco aunque si estan fuera de tu catalogación.
Sobre lo de Franco y los panzer, no se a que te refieres. Ni Franco tuvo nunca la intención de parar ningun panzer de Hitler, ni nunca lo necesitó.
De los que has puesto suelo incluir los hasta principios del s. XIX, más o menos, no incluyo los posteriores a la Guerra de Independencia Española.
Es que después de esa época las fortificaciones cambiaron mucho y consisten bastante más en baterías semi o enterradas que en edificios (salvo algún resbalón de los USA que hicieron fortificaciones desfasadas bien entrado el s. XIX)
Por ejemplo lo que tu llamas Palacio de Carlos V, yo lo tengo como Ciudadela de Fuenterrabía-Hondarribia, los fuertes de Fuerte de Lord Jhon Hay y Fuerte del Almirante (que no tengo ambos) los incluiré en mi archivo de fortificaciones costeras y los tipo Fuerte de San Marcos y Fuerte de Txoritokieta los desecho porque son básicamente casamatas y artillería enterrada (me imagino que pertenecen a aquella Línea Maginot Cutre de Franco para parar a Hitler y sus Panzer).
De todas formas colgar los que tengais y que cada uno luego los organice como quiera en sus bases de datos.
Los archivos que tu cuelgas, luego yo los desarmo y los voy incluyendo en los míos según mis criterios. Al fin y al cabo se trata de que el curro que se halla pegado alguien nos sirva a los demás para... Leer más ...
En el lado frances, en los alrededores de Collioure (ver foto) tienes algunos mas. Los he solapado con los de tu kmz para que los puedas localizar mejor.
En el sector vasco-francés echa un vistazo al fuerte de Socoa y al castillo de Urtubie (el mas cercano a la frontera).
Pues no las conozco (me imagino que Peñafiel no es la que yo creo), pero si son fortificaciones (bien tipo Vauban o castillos anteriores) que se hicieron para salvaguardar la frontera hispano - portuguesa**, ponlas, al fin yal cabo, para eso pongo los post, para que los demás pongan las que me faltan y así vamos completando la cosa
**es decir, para proteger a los buenos españoles de los malos portugueses o a los indefensos portugueses de los pérfidos españoles (tanto monta monta...)
Te paso el kmz de Guipuzcoa. Tiene varios sitios de interes.
Y así a bote pronto, busca el fuerte de Velate y las ruinas del castillo de Maya, ambos en Navarra.
En Rosas (Girona) tb. tienes otro fuerte, el de la Trinitat (sur del puerto) y cerca de la frontera el castillo de Requesens (donde Miguel Bosé y Harvey Keitel rodaron "El Caballero del Dragón" www.imdb.com/title/tt0088870/
Aunque como en lo de Portugal, no se si estos entran en tu criterio.
Ninguno de los dos, mis post vienen de que me gusta mucho la historia y conforme voy leyendola voy situandola, tengo archivos GE de todas las epocas, sólo que no los pongo porque los temas creo que no le interesan a la mayoría.
Es decir, no hago los archivos para colgarlos aquí, sino que los extraigo de alguno de los míos.
El archivo de Portugal-España lo tenia hecho en un 90 %, luego, ya que lo iba a colgar le pegué un repaso con el Google Earth y me encontré un par de castillos menores.
Las fuentes de información, a parte de los libros que leo, por supuesto, es internet, páginas de historia general (como todoababor, ingenierosdelrey...) o para según que tema, páginas específicas (los USA tienen páginas muy buenas dedicadas a la presencia española, eso sí, hay qie saber inglés)
Luego, me gusta mucho la cartografía (me paso horas situando exactamente los sitios, si puedo) y tengo planos buenos de prácticamente la mitad de los países del mundo (je,je y de la otra mitad, porque no los he necesitado, pero los tendré...)
Este post lo completé gracias a los planos 1/50.000 del IGN y de la colección francesa que también la tengo.
A pesar de que hemos intentado organizar un mundial junto a nuestros vecinos portugueses, la verdad es que históricamente soliamos organizar otras cosas.
Y es más curioso ver que fueron más los intentos portugueses de conquistar España (o parte de ella) que al revés como siempre había pensado.
Aquí os pongo el testimonio de siglos de desconfianza**.
También os incluyo el famoso puente de Ajuda que fue la única conexión entre Olivenza y Portugal durante la Guerra de las Naranjas***
Se me olvidaba, siempre me ha gustado de los portugueses que cuidan mejor lo suyo que nosotros, observar como tienen de cuidado sus fuertes y como tenemos nosotros los nuestros
**por ambas partes, ambas
***no, no fue una guerra comercial por importar naranjas
Nada en la vida se puede entender si analizas un hecho aislado, si das un paso atrás y analizas ese hecho en su entorno empieza a tener sentido, finalmente, a veces incluso acabas entendiéndolo.
Ayer o antesdeayer quemaron unos camiones de la ISAF en Pakistán, días antes un bombardeo efectuado por la ISAF había matado a varios soldados pakistaníes.
ANTECEDENTES
Me imagino que pocos habéis oído hablar del Imperio Durrani. Éste imperio existió en el siglo XVIII en la zona de los actuales Afganistán, Pakistán…, fue el último gobierno-reino-imperio estable e independiente surgido en la región.
Comprendía básicamente la totalidad de los actuales Afganistán y Pakistán, más algunas regiones de los actuales Irán e India.
A principios del s. XIX implosionó, siguió el mismo camino de la mayoría de los imperios de la zona, no desaparece por un agente exterior (invasión de otro reino…) sino que las luchas dinásticas unido a la falta de homogeneidad del ente hacen que desaparezca (aunque algunas zonas seguirán teniendo el sentimiento de... Leer más ...
...a cargo del supuesto ejército Afgano (que los USA declararan rápido y corriendo como apto para poder irse) y a los seis meses el amigo Karzai saldrá corriendo (eso sí, con el bolsillo lleno), el ejército afgano se disolverá entre deserciones (por impagos del sueldo o simpatías-miedo a los taliban), algunas unidades seguirán funcionando gracias a los señores de la guerra, y tras otra guerra civil, los taliban volverán al poder con el mensaje aprendido de que si no molestas a nivel internacional, los demás no molestaremos en lo que hagas dentro de tus fronteras.
¿Os suena esto a Vietnam? No, la verdad es que no
Frases extraídas del artículo del País:
“En medio de ambas partes, los afganos asisten incrédulos a las ideas de un Gobierno al que consideran corrupto e incapaz”
“He estado escuchando en los últimos años que el dinero llegaba desde todos los países del mundo; millones de dólares. Pero yo no sé dónde han llegado”
Contestación de Karzai a las acusaciones de corrupción:
“El presidente, por su parte, tratará de hacer ver que el Gobierno ya es mayor de edad, prometerá transparencia y pedirá a la comunidad... Leer más ...
EEUU halla un gran yacimiento mineral en Afganistán que cambiaría la guerra
Geólogos estadounidenses han descubierto en Afganistán un importante e inmenso yacimiento mineral valorado en cerca de 1 trillón de dólares (más de 820.000 millones de euros) que podría alterar fundamentalmente la economía afgana y el plan de guerra en el país.
Los yacimientos se encuentran dispersos por todo el país, incluso al sur y al este a lo largo de la frontera con Pakistán, donde se han mantenido algunos de los combates más intensos en la guerra encabezada por Estados Unidos contra la insurgencia talibán.
Otro de los problemas es la corrupción, cada vez más extendida en el Gobierno de Hamid Karzai, y que podría crecer aún más con el nuevo hallazgo, sobre todo si un pequeño grupo de oligarcas, unidos al presidente, se hicieran con el control del yacimiento.
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